Русский язык & Українська мова

Тема в разделе "Разговоры на различные темы", создана пользователем Starpom, 11 фев 2008.

  1. Starpom

    Starpom Модератор

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Публикации:
    2.095
    Симпатии:
    205
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Созидание
    Мой город:
    Канев
    Русский язык & Українська мова

    Провёл немного времени в поисках новой информации о Каневе и вот на что наткнулся, кстати, почти тёзка Канев-инфо :
    info.kaniv.tv/?set=content&mc=3

    Хочу выразить свои мысли относительно той статьи ссылка на которую выше размещена.

    По-моему, при таком отношении к жизни , можно вообще отгородиться от мира. Я розумію українську мову та спілкуюся з колегами кожен день, но становиться каким-то фанатом и отталкивать от себя русскоговорящее население - не вижу смысла. Если и тратить время на изучение языка, то лучше английский выучу, чтобы понимать больше людей и чтобы меня могли понять, но сознательно отгораживать себя от всего бывшего Советского Союза, от людей которых объединяет русский язык - я не буду и не советую вестись на подобные провокации!

    Весь мир идёт в будущее осваивая новые технологии, развивая производства, вкладывая в образование своего народа большие деньги, занимается освоением космоса, развитием и укреплением армии и флота, а мы с такими "лидерами" - идём вперёд в прошлое, несёмся со страшной скоростью, возрождая культуру 18-го века, не задумываясь о том, что вокруг уже другие времена не терпящие простоя ни на минуту! Надо помнить историю и знать свой национальный язык - это однозначно, но надо также не забывать, что русский язык - это также наша история и ещё русский язык - это история 15 бывших советских республик, для жителей которых этот язык остался единственной связующей нитью для взаимопонимания.

    Так скажите мне пожалуйста, зачем тратить время на то, чтобы кому-то доказать нашу независимость вот таким образом? Ведь есть масса других способов показать важность Украины и Украинского народа и продемонстрировать его культуру, например достижениями в каких-то областях науки, спорте, творчестве, изобретениях, а не брать старосоветские и современные российские фильмы и переводить их на украинский - надо свои делать качественные и интересные!

    Я бы хотел, чтобы русский язык был вторым государственным и пусть люди разговаривают на том языке, который им больше нравится. Зачем тратить столь короткую жизнь на переосмысление речи и тратить жизненно-важное время на то, что практически не имеет значения в тот момент, когда экономика едва хромает на одной ноге, в стране полная нестабильность, власть не может поделить кресла, пенсионеры за чертой бедности, а какие-то структуры пытаются постоянно отвлечь внимание народа на что-то более яркое но менее значимое. Если и дальше так будет продолжаться, то уверен, что как минимум к нам никто из бывших соотечественников не вернётся (есть основания так говорить, есть опыт общения со своими друзьями, которые уехали когда-то из Канева) - а это в основном молодые и образованные ребята.

    Вот ещё узбеки или таджики заявят также конкретно, что мол нас все понимают и будем разговаривать на своём языке а кто они вообще в глазах цивилизованного мира? Вы тоже хотите такими стать, уже не долго осталось, когда Украину начнут воспринимать как общество отстающих в развитии во всех сферах жизни!

    Ребята, учите науки, языки, занимайтесь спортом, общайтесь со всем миром на том языке который понятен большинству и не тратьте время на то, что не принесёт пользы ни вам лично, ни вашей семье, но зато каким-то определённым группировкам будет приятно осознавать, что хитро увели внимание народа и оставили у разбитого корыта, в тупике. Будет очень обидно, если осознание наступит с опозданием, а оно наступит когда-то, вот только плестись тогда придётся в числе отстающих и просящих.

    Не надо пытаться менять историю. Каждому времени свои события, а попытки вернуться в прошлое, чтобы что-то изменить, - значит потерять возможность реализации настоящего. Надо идти вперёд, воспитывая цивилизованное общество, без больных фанатичных амбиций!

    Я высказал своё личное мнение и не заставляю соглашаться со мной, тем более не стремлюсь никого обидеть.
  2. Zeke

    Zeke

    Регистрация:
    14 фев 2008
    Публикации:
    4
    Симпатии:
    0
    Мой город:
    Нальчик
    Ответ: Русский язык & Українська мова

    По-моему, это не должно быть проблемой. Кому на каком удобней, тот пусть на том и разговаривает. В зависимости от ситуации так сказать.
  3. Filin

    Filin

    Регистрация:
    23 янв 2008
    Публикации:
    76
    Симпатии:
    3
    Мой город:
    Kaniv
    Відповідь: Русский язык & Українська мова

    Прочитал эту "инструкцию по самоуничтожению". Могу сказать что всё нормально, пусть убивают в себе кого хотят. Мазохисты тоже убеждены что их метод получения наслаждения - самый нормальный и я с ними не спорю, смысла не вижу, каждый убивает себя как ему нравится.

    Было бы не плохо, но вы представляете какая каша начнётся В Украине и на сколько она растянется? С другой стороны, к примеру Финляндия - шведский и финский государственные языки, а Швейцария - английский, немецкий, итальянский, французский, и ведь живут то не плохо, а у нас два близких языка, если бы по уму - проблем не должно быть вообще никаких, но вот к сожалению понимать это, наше правительство почему-то отказывается.
    Да народ всё понимает, только те кто у власти - у них свои интересы.
  4. SEMEN

    SEMEN

    Регистрация:
    7 янв 2008
    Публикации:
    49
    Симпатии:
    1
    Ответ: Русский язык & Українська мова

    Все мои знакомые свободно разговаривают на украинском и русском и никаких проблем не испытываем, нам оба языка родные. Думаю что те люди которые сейчас раздувают эту проблему, просто пытаются увести внимание народа в сторону, отвлечь внимание от настоящих проблем. Не поддавайтесь провокациям! Мне вообще всеравно какой язык будет главным в Украине. Главное чтобы у людей был выбор на каком языке разговаривать и на каком языке смотреть передачи и фильмы по телевизору. Я в основном разговариваю на украинском, но составлять документы и договора мне удобней на русском. Так шо я від цього москалем не став. Мабуть ті хлопці чогось там перепили, або накурились чогось не того :p . Не бачу проблем з мовою!
  5. Filin

    Filin

    Регистрация:
    23 янв 2008
    Публикации:
    76
    Симпатии:
    3
    Мой город:
    Kaniv
    Вот нашёл интересную статью:

    "Мова рідна? Слово рідне?"

    Феномен "платонической" любви украинцев к родному языку


    --------------------------------------------------------------------------------

    Александр КАРЕВИН



    Языковой вопрос в Украине вызывает острые споры уже пятнадцать лет. С тех пор как в октябре 1989 года тогда еще Верховный Совет Украинской ССР принял "Закон о языках". Закон, предоставивший украинскому языку статус государственного (наряду с языком русским, имевшим такой статус в пределах всего СССР). Многое изменилось за это время. Советский Союз распался. Украина стала независимой. Украинский язык оказался единственным государственным.


    --------------------------------------------------------------------------------

    В соответствии с этим была украинизирована работа центральных (а в большинстве регионов — и местных) органов власти. Где быстрее, где медленнее, но повсюду переводится на украинский язык система образования. Происходит это, как правило, без учета мнения учеников и их родителей. В некоторых областях не осталось уже ни одной русскоязычной школы. В других — их число уменьшается с каждым годом. То же можно сказать о детских садах, училищах, вузах. Медленно, но верно идет вытеснение русского языка из теле— и радиоэфира. Список подобных "достижений" можно продолжить. И тем не менее…

    "Вокруг господствует русский язык, — жалуются доморощенные "национально сознательные" деятели. — Украинский народ русифицирован! Украинцы не говорят на родном языке!" Не успокаивают упомянутых деятелей даже результаты последней всеукраинской переписи. "67,5% населения Украины признали родным языком украинский, и это на 2,8% больше, чем в 1989 году, — пишет, например, доктор филологических наук Владимир Панченко. — Но если бы те 67,5% еще и пользовались им! Тем временем имеем удивительный феномен "платонической" любви: "Мой родной язык украинский, но мне легче общаться на русском".

    В самом деле, несмотря на государственную поддержку, украинский язык так и не стал языком большинства украинцев. Почему? Попробуем разобраться.

    "Больной вопрос"

    Об этом сегодня не принято говорить, но, в общем-то, не секрет: украинский литературный язык создавался в основном в Галиции. "Работа над языком, как вообще работа над культурным развитием украинства, велась преимущественно на почве галицкой", — признавал еще Михаил Грушевский. Вот на этой "работе" и стоит остановиться.

    Началась она в середине ХІХ века. К тому времени Галиция находилась в составе Австрийской империи и давно уже представляла собой "больной вопрос" для правительства. Согласно тогдашним представлениям, галицкие малорусы (русины), как и малорусы восточные, вместе с великорусами и белорусами составляли одну русскую нацию. Грядущее национальное пробуждение Галицкой, или, как ее еще называли, Австрийской, Руси неминуемо должно было усилить тяготение галичан к соседней России. В Вене не без оснований опасались за территориальную целостность своей державы. А потому делали все возможное, чтобы отгородить Галицию от других русских земель "железным занавесом". Отгородить, в том числе, и в языковом отношении.

    Когда в 1816 году львовский митрополит обратился к властям с просьбой разрешить преподавание в народных школах на местном наречии (а не на польском языке), галицкий губернатор ответил отказом. Начальник края пояснил, что наречие галичан — это "разновидность русского языка" и использовать его в обучении нельзя "по политическим причинам". В 1822 году австрийское правительство запретило ввоз в Галицию книг на русском языке из России (об этом запрете, в отличие от Эмского указа, у нас почему-то не вспоминают. Наверное, не хотят обидеть "демократов"). Под подозрение в государственной измене попал крупнейший галицкий историк Денис Зубрицкий, опубликовавший в 1830 году во Львове оду Гаврилы Державина "Бог". (Ученый имел неосторожность заявить, что язык Державина — это тот литературный язык, на который нужно равняться русинам.) Такое же подозрение пало на знаменитую "Руську трійцю" — Маркиана Шашкевича, Ивана Вагилевича и Якова Головацкого. Члены "Трійці" выпустили в 1837 году на галицком наречии сборник "Русалка Днестровая", чем накликали на себя обвинение в русофильстве. Полиция конфисковала тираж сборника (лишь несколько десятков экземпляров удалось спрятать), а его издателей в местном обществе стали называть николаевцами — сторонниками русского императора Николая І.

    Даже в 1848 году, когда в Австрии вспыхнула революция и большинство населявших империю наций получили право на относительно свободное развитие, для галичан сохранялись некоторые ограничения. Губернатор Галиции граф Стадион фон Вартгаузен заявил русинам, что они должны отречься от национального единства с остальной Русью и развивать свою культуру как самостоятельную. Галичане спорить не стали. Указания губернатора перечеркнула сама жизнь.

    Русское возрождение

    Созванный в том же году съезд галицко-русских ученых принял решение о выработке своего литературного языка. Вырабатывать его собирались на основе народных говоров, очищенных от полонизмов. Но очень скоро выяснилось, что чем больше местные говоры очищаются от польского влияния, тем сильнее приближаются они к русскому языку. "Едва начала Русь в Австрии возрождаться, оказалось, что ее литература не ступит ни шагу без словаря Шмидта (русско-немецкий словарь — Авт.), что этот словарь русский как для Львова, так и для Петербурга, что в нем собраны сокровища действительно литературного, письменного языка", — вспоминали впоследствии галичане.

    Вдобавок ко всему австрийский император Франц Иосиф, после того как его войско разгромили венгерские повстанцы, вынужден был просить помощи у России. Царская армия перешла границу. Путь в Венгрию лежал через галицкие земли, где русских солдат восторженно встречало население. "Чем глубже проникали мы в Галицию, тем радушнее встречали прием не только от крестьян, но и со стороны интеллигенции, — писал в мемуарах участник похода, офицер пехотного полка Петр Алабин. — Нас ждала, нами восхищалась, нами гордилась, торжествовала и ликовала при нашем вступлении в Галицию партия русинов, составляющих три части всего населения Галиции". Алабин свидетельствовал, что хотя в речи галичан ощущалось польское влияние, русские солдаты и местные жители хорошо понимали друг друга. "Русский народ в Галиции все время польского над ним владычества хранил неприкосновенно свои обычаи, свой русский язык, конечно, в несколько искаженном виде (на котором теперь пишутся, однако, стихи, песни, значительные литературные произведения, учебники, даже издается газета "Зоря Галицка"), но религия его предков исказилась унией. Впрочем, униатские ксендзы русинов, может быть, разделяя сочувствие к нам своей паствы, по-видимому, искренно нам преданы. Многие из них приходили поближе познакомиться с нами, откровенно нам высказывая, что они гордятся нами, как своими братьями, перед немцами и поляками и сопровождали нас приветами и благословениями".

    Австро-русское сближение благоприятно сказалось на культурном развитии края. Все запреты и ограничения были отменены. Русский язык стали изучать в школах. На нем печатались газеты и книги. Его приняла в качестве языка общения галицко-русская интеллигенция. Продолжалось русское возрождение и после того, как, разгромив повстанцев, царская армия покинула Австрию. Даже в галицком "Вестнике краевого правительства" рядом с текстом указов на государственном немецком языке публиковался их перевод на язык, близкий к русскому литературному.

    Но стоило Российской империи увязнуть в Крымской войне — политика австрийских властей резко переменилась. Начались гонения на русский язык. Прекратилось его изучение в государственных школах. Русскоязычные газеты стали закрывать. От русинов требовали забыть о национальном единстве с Россией, изменить свой язык, сделав его непохожим на русский. В случае отказа угрожали репрессиями. "Рутены (так австрийцы иногда называли русских галичан. — Авт.) не сделали, к сожалению, ничего, чтобы надлежащим образом обособить свой язык от великорусского, так что приходится правительству взять на себя инициативу в этом отношении", — заявил наместник Франца Иосифа в Галиции Агенор Голуховский.

    Галичане оправдывались. "Что наш язык похож на употребляемый в Москве, в том мы не винны, — говорил на заседании галицкого сейма выдающийся писатель и общественный деятель, священник Иоанн Наумович. — Похожесть нашего языка с московским очевидна, потому что они оба опираются на общие основания и правила". Наумович напоминал, какой огромный вклад в разработку русского литературного языка внесли малорусы, и пояснял, что принимая этот язык, "мы берем назад свою собственность. Похожесть нашего языка с языком всей Руси не уничтожит никто в мире — ни законы, ни сеймы, ни министры".

    "Русины пишут таким языком, какой они успели выработать, приняв в основу свой народный язык и язык книжный русский, признавая этот последний языком не московским, а общерусским, — отмечал бывший издатель "Русалки Днестровой" Яков Головацкий, ставший к тому времени профессором Львовского университета. — Русины того мнения, что русский книжный язык возник в Южной Руси и только усовершенствован великорусами". "Литературный русский язык должен быть один, — утверждал в свою очередь и редактор львовской газеты "Слово" Венедикт Площанский. — Что Русь делится на части, еще ничего не значит, — она всегда составляет одну целость, как Великая и Малая Польша составляют одну Польшу с одним литературным языком".

    Но в Вене не желали слушать аргументы и объяснения. Власти принялись за создание движения "молодых рутенов" ("молодыми" их называли не по возрасту, а как отрекшихся от "старых" взглядов, направленных на национально единую Русь). Представители нового движения объявили о "розбудове" самостоятельной рутенской (наименование "украинская" стали использовать позднее) нации. Первым шагом к этому должна была стать разработка "своего" литературного языка.

    Проблема, однако, состояла в том, что "молодые", несмотря на поддержку властей, не имели никакого влияния. В народе на них смотрели как на предателей, австро-польских лакеев. К тому же состояло движение из людей, как правило, ничтожных в интеллектуальном отношении. О том, что они смогут создать и тем более распространить в обществе новый литературный язык, не могло быть и речи.

    "И лучше, и безопаснее"

    На помощь пришли поляки, бывшие в то время в Галиции господствующей нацией. "Все польские чиновники, профессора, учителя, даже ксендзы стали заниматься по преимуществу филологией, не мазурской или польской, нет, но исключительно нашей, русской, чтобы при содействии русских изменников создать новый русско-польский язык", — вспоминал крупнейший общественный деятель Австрийской Руси, уроженец Закарпатья Адольф Добрянский.

    Начали с правописания. Поначалу просто хотели перевести всю письменность на латинский алфавит. Но массовые протесты русинов заставили власть отказаться от такого намерения. Тогда приступили к "реформированию" грамматики. Из алфавита были изгнаны буквы "ы", "э", "ъ", введены буквы "є", "ї". За основу взяли так называемую "кулішівку" (правописание, изобретенное украинским писателем Пантелеймоном Кулишом), которую, применительно к галицким условиям, несколько "модернизировали". Чтобы внедрить нововведения в народ, их в приказном порядке ввели в школах. При этом пояснялось, что подданным австрийского императора "и лучше, и безопаснее не пользоваться тем самым правописанием, какое принято в России".

    Любопытно, что, узнав о происходящем, Пантелеймон Кулиш решительно выступил против подобного использования своего "изобретения". "Клянусь, — писал он "молодому рутену" Омеляну Партицкому, — что если ляхи будут печатать моим правописанием в ознаменование нашего раздора с Великой Русью, если наше фонетическое правописание будет выставляться не как подмога народу к просвещению, а как знамя нашей русской розни, то я, писавши по-своему, по-украински, буду печатать этимологической старосветской орфографией. То есть мы себе дома живем, разговариваем и песни поем не одинаково, а если до чего дойдет, то разделять себя никому не позволим. Разделяла нас лихая судьба долго, и продвигались мы к единству русскому кровавой дорогой, и уж теперь бесполезны людские попытки нас разлучить".

    Впрочем, мнение Кулиша поляков, понятное дело, не интересовало. "Реформа" продолжалась. За правописанием настал черед лексики. Из литературы и словарей изгонялось все, что хоть отдаленно напоминало русский язык. Образовавшиеся пустоты заполнялись заимствованиями из польского, немецкого, латинского, других языков или просто выдуманными словами. "Большая часть слов, оборотов и форм из прежнего австро-рутенского периода оказалась "московскою" и должна была уступить место словам новым, будто бы менее вредным, — рассказывал потом один из раскаявшихся "реформаторов". "Направление" — вот слово московское, не может дальше употребляться, — говорили "молодым", и те сейчас ставят слово "напрям". "Современный" — также слово московское и уступает место слову "сучасний", "исключительно" заменяется словом "виключно", "просветительный" — словом "просвітний", "общество" — словом "товариство" или "суспільство".

    В этом отношении интересно сопоставить первые и последующие издания сочинений Ивана Франко. Многие слова из произведений писателя, изданных в 1870—1880 годы: "взгляд", "воздух", "войско", "вчера", "жалоба", "много", "невольник", "но", "образование", "ожидала", "осторожно", "переводить", "писатель", "сейчас", "слеза", "случай", "старушка", "угнетенный", "узел", "хоть", "читатели", "чувство" и многие другие, — в позднейших изданиях оказались замененными на "погляд", "повітря", "військо", "вчора", "скарга", "багато", "невільник", "але", "освіта", "чекала", "обережно", "перекладати", "письменник", "зараз", "сльоза", "випадок", "бабуся", "пригноблений", "вузол", "хоч", "читачі", "почуття" и т. д.

    Известно, что молодой, еще не заполитизированный Франко писал тем языком, какой слышал в народе, и не отделял себя от русской культуры. Позже, увлекшись политикой, он поддержал создание нового языка и стал "чистить" свои сочинения от "устаревших" слов. Всего в 43 проанализированных специалистами произведениях, вышедших при жизни автора двумя и более изданиями, насчитали более 10 тыс. (!) изменений. Далеко не все они сделаны лично писателем. Иван Яковлевич не успевал уследить за всеми тонкостями австро-польской языковой политики и часто не знал, какое из слов еще можно считать родным, а какое уже объявлено "москализмом". Поэтому он вынужден был принимать "помощь" "национально сознательных" редакторов, которые, конечно, старались вовсю.

    История с Франко — не исключение. Подвергались "исправлениям" (даже без ведома авторов) и другие книги. Особое внимание уделялось школьным учебникам. За их "чисткой" наблюдал специальный чиновник. Конференции народных учителей, состоявшиеся в августе и сентябре 1896 года в Перемышлянах и Глинянах, отмечали, что после таких "чисток" учебники стали непонятны не только учащимся, но и учащим. Они заявляли, что теперь "необходимо издание для учителей объяснительного словаря". Но "реформаторы" были непреклонны. Недовольных учителей увольняли из школ. Чиновников, указывающих на абсурдность "перемен", смещали с должностей. Писателей и журналистов, упорно придерживающихся "дореформенного" правописания и лексики, объявляли "москалями" и подвергали травле. "Наш язык идет на польское решето, — замечал Иоанн Наумович. — Здоровое зерно отделяется как московщина, а высевки остаются нам по милости".

    Так создавался украинский литературный язык. Его история неоригинальна. Когда в Германской империи онемечивали населенную поляками Силезию, действовали так же — создавали "силезский язык", с помощью которого пытались вытеснить язык польский. После захвата австрийцами Боснии для тамошних сербов придумали "боснийский язык", отдельный от сербского. Украинский "языковой проект" — не первый и не последний. Он просто самый успешный.

    Конечно, успех пришел не сразу. Долгое время новый язык не принимался народом, а написанные на нем произведения испытывали недостаток в читателях. "Десять-пятнадцать лет проходит, пока книга Франко, Коцюбинского, Кобылянской разойдется в 1000—1500 экземпляров, покроет типографские расходы и какой-нибудь маленький гонорарчик, заплаченный автору. Возможна ли в таких обстоятельствах какая-нибудь литературная работа, какое-то энергичное движение книжное? Разумеется, совсем невозможна", — жаловался еще в 1911 году живший тогда в Галиции Михаил Грушевский. Между тем книги русских писателей (особенно гоголевский "Тарас Бульба") расходились по галицким селам огромными для того времени тиражами.

    Язык, являющийся теперь в нашей стране государственным, широко распространился на западноукраинских землях лишь после того, как в ходе Первой мировой войны Галиция, Буковина и Закарпатье были обескровлены австро-венгерским террором. Что касается Центральной и Восточной Украины, то тут для популяризации "рідної мови" понадобились многолетние украинизаторские усилия советской власти.

    Все вышеизложенное не направлено против украинского языка. Многие люди считают его своим, хотят развивать дальше. И это их право. К сегодняшнему времени на украинском языке создана большая научная литература, написаны многочисленные художественные произведения, среди которых есть талантливые. Этот язык стал привычным и понятным. Но для большинства украинцев он так и не стал по-настоящему родным. Вот и жалуются духовные наследники "молодых рутенов" на свой народ, которому русский язык ближе украинского. Только об истинных причинах русскоязычности жалобщики не говорят. А напрасно…


    --------------------------------------------------------------------------------

    © "Киевский телеграфЪ" №(261)
  6. Репортер

    Репортер

    Регистрация:
    19 фев 2008
    Публикации:
    100
    Симпатии:
    0
    Ежемесячно на земле исчезает два языка!

    Мир отмечает день родного языка. "ЮНЕСКО" по этому случаю объявило шокирующие данные: ежемесячно на земле исчезает два языка.

    А больше половины с существующих 6,5 тысяч языков на гране вымирания. Для того, чтобы такая судьба не постигла украинский язык, Президент Виктор Ющенко выдал приказ о том, как сохранить родной язык на государственном уровне. Для этого предлагает создать институт государственно-языковой политики.

    Юрий Богуцкий, Министр культуры: "Надо создать специальный орган по вопросам языковой политики, куда войдут ученые, специалисты, политики, общественные деятели.
    Последнее редактирование модератором: 15 июл 2014
  7. ЛАДА-К

    ЛАДА-К

    Регистрация:
    4 янв 2008
    Публикации:
    40
    Симпатии:
    0
    Відповідь: Русский язык & Українська мова

    абсолютно согласна с СЕМЕНом!!!
  8. Кейдж

    Кейдж

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Публикации:
    23
    Симпатии:
    0
    Мой город:
    Канів
    Відповідь: Русский язык & Українська мова

    А мне кажется - поздно уже поднимать эту тему. На проблеме языка многим хлопцям уже удалось стать настоящими панами и их дети учатся за границей, им теперь наплевать и на русский и на украинский! А мы тут продолжаем спорить между собой.

    -согласен советские переводить - это неуважение к истории но читал гдето что этого не будет, новый закон принять хотят, все же знают и понимают эти фильмы.
  9. Mihael

    Mihael

    Регистрация:
    15 янв 2008
    Публикации:
    114
    Симпатии:
    3
    Мой город:
    Kaniv
    Відповідь: Русский язык & Українська мова

    !!!!!!!!!Із своїм уставом та в чужий монастир????????
  10. Mihael

    Mihael

    Регистрация:
    15 янв 2008
    Публикации:
    114
    Симпатии:
    3
    Мой город:
    Kaniv
    Ответ: Русский язык & Українська мова

    якщо бажаєте можу вислати україньський інтерфейс для XP установіть і побачите на скільки приємніша україньска мова
Загрузка...